Meilleur Blow-off valve ! besoin de votre avis !, les pires... les meilleures.... problème de surge ! solutions ? Options

[OncleSaM]

Bonjour j'ai un setup D16Y8 turbo homemade avec un TD05 14B. présentement je roule avec une blow off valve acheté chez streetimports. c'est une copy de HKS SSQV elle est installé a environ 2 pi du throttle body. j'adore le son tres aigu et en deux ton qu'elle produit (deux diaphragme concentrique).

La voici.



photo du setup (positionnement de la BOV)



Le problème c'est que j'obtiens beaucoup de compressor surge, quand je lache le gaz tranquillement a bas régime et low boost. on dirait que la blow off est pas assez rapide, elle ne libere pas la pression assez rapidement et l'air qui ne peut aller nul part (throttle fermé et blow off pas encore ouverte) retourne a sens contraire au travers du compresseur. de la le compressor surge. cé pas tres bon pour le turbo, cé assez dur sur les seals et les bushings. (cé peut etre la raison pour laquelle mon turbo a sauté l'an passé. je l'ai fait rebuildé en neuf le mois passé et je ne veut pas l'emdommagé encore a cause de se probleme. de plus cé aggacant comme sont, le tit chits rapide et aigu qui est causé par l'air et la pression qui sort par l'entré du compresseur et finalement a l'air libre par le filtre a air.

je veut changer ma BOV pour une meilleure ou bien j'"avait pensé en ajouter une 2e entre le turbo et l'intercooler. de maniere a avoir plus de temps (plus loin du throttle body, donc plus de temps avant que l'inversement du flow se rende au compressor) cette deuxieme blow off serait peut etre plus efficace pour réduire le surge.

J'attends vos commentaire sur ma petite théorie ou bien pour me donner vos solution.

j'affiche aussi des photos de BOV trouver sur le net (a pas prix svp, j'veut pas dépenser 300 $ pour une bov de marque quand cé la meme chit que les chinois a 50 $)
donner moi votre feedback sur votre setup et le type et la marque de blow-off valve installé ainsi que son positionnement dans le piping (photo grandement apprécié, )

Merci a l'avance pour votre aide.



Oncle Sam


-----------------------------------------------
Exemple de blow off valve (indiquer moi les meilleurs ou les pires si vous avec un feedback sur un certain modele tres performant ou bien a éviter.....)




































Ce message a été modifié par OncleSaM: Apr 24 2009, 01:23 PM

[billsb]

HKS ssqv

c'est sa que j'ai et le son est malade pis j'ai pas eu de prob avec mon turbo fais 1 ans et probablement que le chinois la roulais avant que je l'aille

[bluehbcivic]

TurboXS RFL c'est ce que j'ai sur mon accord et elle porte bien son nom RFL = Real Fucking Loud le genre de son que t'as décrit et c'est violent comme son

[Sohc-turbo-t3]

hey les bodeys .....moi j'irais avec le seul choix que vous n'avez donc jamais parler et le meilleur.'( Tial 5o mm) celle qui offre le moins de restriction elle pèete en masse avec un peu de boost

[sir4]

si je comprend bien , en general le monde cherche du son et ne regarde pas la performance d'une BOV... R!CE

[bluehbcivic]

coome on y'a ine limite au mot r!ce la.. lol

Ce message a été modifié par bluehbcivic: Apr 24 2009, 07:05 PM

[Philnitro]

ton probleme de surge, premièrement mon opinion ,la blowoff est cheap ensuite est beaucoup trop loin du turbo.
Je me suis tjrs faite dire que la blowoff devait être prêt de l intercooler et du turbo pour avoir une réponse instantané, que l air évacue sorte tout suite a sorti du turbo,sinon ca fait beaucoup de pression dans la ligne.

[defensio]

ya souvent une ajustement sur les bov, as tu essayer de la réajusté?

jai une bov Apexi Twin chamber(tres pas cher pour la qualité) et je pense pas avoir de probleme. des que je pese un peu sur le gaz elle se referme. alors quand je lache le gaz elle s'ouvre automatiquement.

je lavais positioner environ a la meme place que toi.

[malink]

tbk...

[Philnitro]

tbk...

????

[OncleSaM]

ya souvent une ajustement sur les bov, as tu essayer de la réajusté?

jai une bov Apexi Twin chamber(tres pas cher pour la qualité) et je pense pas avoir de probleme. des que je pese un peu sur le gaz elle se referme. alors quand je lache le gaz elle s'ouvre automatiquement.

je lavais positioner environ a la meme place que toi.

oui j'ai ajusté la bov, elle est au plus faible (le plus déserrer) pour qu'elle ouvre a la moindre différence de pression. si je la serre, elle est de plus en plus dur et le compressor surge augmente, cé vraiment ramarquable. on entend vraiment la différence quand on resserre la bov.

-----------------------------------------

quand vous dite je pense pas avoir de probleme, cé pas parque votre turbo est pas chier qu'il n'y a pas de compressor surge. cé pas comme la détonnation dans un moteur cé pas long que ca dédruit tout.

le compressor surge c'est subtil, cé a la longue que cé pas bon, en tk, cé pas le sujet du post.

Je veut réduire au max le compressor surge. en installant une bov qui ouvre le plus rapidement possible et le mieux positionné possible.



allez voir se vidéo : synapse video s2000 compressor surge

la bov que j'ai présentement est pareille que celle dans la comparaison. cé assez marquant comme différence.

qu'en pensez vous ??????????????6

[Sohc-turbo-t3]

manne casse toi pas la tête et coupe 1 rang de ton spring de bov et tu devrais etre pas si pire sans farce jai un ami qui avaitr le meeme probleme que toi et en coupant 1 rang sa a tout regler et fonctionnais trres bien!

[OncleSaM]

j'ai trouvé un autre vidéo qui décrit encore mieux mon problème.

en espérant qu'a l'aide des ces vidéo vous allez mieux comprendre mon problème, ou bien que vous allez pouvoir identifier que vous aussi votre blow off valve ne fait pas le meilleur travail comme vous le pensiez avant.

on dit qu'un image vaut mille mot, et bien un vidéo cé 1 millard de fois mieux qu'une encyclopédie complète.


vidéo de Flutter-dump !!!!!

nouveau nom a mon problème de surge. s'a d'lair que y'a plusieurs sorte de surge.... en tk, j'en connais au moin deux..

surge (1er niveau): quand a bas régime et low boost le throttle est subitement fermé et que la blow off valve n'ouvre pas assez vite ou bien n'ouvre pas pentoute... renversement du flow de l'air qui entre par la sortie du compresseur et qui en sort par l'entrée. (et le vas et vient de cette situation qui crée se bruit si drôle, le miens on dirait qu'il rit de nous cé comme un hhihihihihi, tchicihihitchiii. entk.... regarder le vidéo

surge (le vrai: supposément ! ) : quand le point d'opération du compresseur est en dehors des limites d'utilisation, a gauche du surge line (si vous savez pas c'est quoi apprenez tout de suite a lire une compressor Map. sa cé vraiment grave le flow est vraiment instable et sa se produit généralement a WOT et bas rpm et haut boost....

vidéo de vrai surge (selon synapse engineering)

[OncleSaM]

manne casse toi pas la tête et coupe 1 rang de ton spring de bov et tu devrais etre pas si pire sans farce jai un ami qui avaitr le meeme probleme que toi et en coupant 1 rang sa a tout regler et fonctionnais trres bien!

cé une tres bonne idée, j'pensait pas aller extreme dememe en coupant le spring de la bov ( ou bien en le changeant pour un moin raide si le spring n'est pas beaucoup compresser, pour pas voir de slack quand meme), mais cé une maudite bonne idée, je sait pas si sa va régler le problème , mais sa peut pas nuire. de toute facon cé une copy de SSQV, et cé pas uniquement la force du spring qui tiens le boost cé la pression elle meme, parce que cé une valve inversé. donc meme en enlevant de la force dans le spring je n'aurait pas de boost leak. (en tk, j'va la désassembler cette semaine, on va bien voir si sa peut etre modifier pour ouvrir plus facilement ou rapidement se genre de valve cheap la..... (je l'ai eu gratis avec l'intercooler, une promotion...)


Merci Soch turbo T3 pour ton advice. cé pour ce genre de raisonnement que j'aime les gars de homemade, pas besoin d'acheter des miller de pieces super racing ponpon, on modifie et on s'arrange avec les pieces qu'on a.

[OncleSaM]

another flutter vidéo.

[bluehbcivic]

je l'ai fais moi cutter un peux mon psring, ça fonctionné. j'ai fais du flutter tout l'été passé avec mon turbo ebay sans me douter que ça endommageait mon turbo. j'trouvais ça nice le son. pis mon turbo est toujours bon! apres ça le monde disent que les turbo ebay c'est de la merde... ok ils ne sont pas aussi travaillé mais sont durable.

tk jsuis sur que si tu coupe legerement le spring dans la blow off ça va fonctionner. t'a rien a perdre elle ne fonctionne deja pas correctement.

[alex999]

J'adore ton thread OncleSaM! Ta pratiquement sortie toute les photos des BOV qui se vendent sul marché...Pis j'viens d'en apprendre sur les surges, notamment le super effets SSQV pouvant s'avèrer être néfaste pour le compresseur volumétrique.

Anyway sous peine de partir un autre thread...J'aimerais rester dans celui ci et poser mes 3 questions ici!


Quel BOV rapport qualité/prix est la plus 'reliable' a toute les degrés de boost???

et

Quel BOV est la plus silencieuse? ou Comment la rendre la plus 'quiet' possible (sleeper)...???

et

La re-circulation diminue t'elle la performance du Turbo?



Merci a vous les Experts!

[Fred931931]

Je me suis toujours demandé pourquoi le monde installe toujours leurs BOV pret du TB alors que c'est complement a l'autre bout quelle est le plus éficace.... je sais bien que la plus part du monde n'on pas de probleme ayant leur BOV installé anssi mais quand meme :

Plus elle est proche de la turbine , plus les risque de surge son diminué ....

[Philnitro]

Je me suis toujours demandé pourquoi le monde installe toujours leurs BOV pret du TB alors que c'est complement a l'autre bout quelle est le plus éficace.... je sais bien que la plus part du monde n'on pas de probleme ayant leur BOV installé anssi mais quand meme :

Plus elle est proche de la turbine , plus les risque de surge son diminué ....

pis le pire c est qu on voit des shop posté des projets et la bov est situé pres du TB!
Alors le monde se fit souvent au photos vue et continue a la mettre la.

[CheapPower]

Je me suis toujours demandé pourquoi le monde installe toujours leurs BOV pret du TB alors que c'est complement a l'autre bout quelle est le plus éficace.... je sais bien que la plus part du monde n'on pas de probleme ayant leur BOV installé anssi mais quand meme :

Plus elle est proche de la turbine , plus les risque de surge son diminué ....

pis le pire c est qu on voit des shop posté des projets et la bov est situé pres du TB!
Alors le monde se fit souvent au photos vue et continue a la mettre la.

C'est pour ca que c'est pas sur un forum qu'on monte un set-up turbo

[OncleSaM]

Quel BOV rapport qualité/prix est la plus 'reliable' a toute les degrés de boost???

aucune idée j'ai seulement posséder une bov dans ma vie de turbo addict, et je peut vous le dire tout de suite les copy de SSQV, ca fait un son tres aigu qui change de tonalité lors de son ouverture (deux valve concentrique alors deux son différent lorsqu'elle s'ouvre : petite valve au centre en premier et grosse valve au pourtour par la suite.) cé un des deux bon coté de cette BOV le son quelle produit et encore la ça dépend des gout, certaine personnes aime plutôt un son grave de psouchchchc chouchch , en tk cé pas le sujet. l'autre bon coté c'est que c'est monté sur une flange ronde avec un o-ring et que tu peut la tournée (rotation) a volonté pour la pointé vers le haut, vers le bas, vers l'avant du véhicule, etc.. ca peut changer l'efficacité de la valve (un ti peut de rien, en rapport avec le nombre de changement de direction du flow de l'air d'un tuyaux droit vers une sortie à l'air libre et aussi changer le son perseptible par les autre utilisateur de la route).

pour ce qui est de parlé de fiabilité (reliability) j'ai quand meme rouler pas mal avec cette bov la et jamais eu de probleme, a par le surge parlé dans les autre post. pour ce qui est du degré de boost, j'ai un d16 stock donc je roule un max de 10 psi. j'ai jamais testé l'étanchéité de la valve avec plus de boost, et je pense que sa resterait surement a vérifier.

Quel BOV est la plus silencieuse? ou Comment la rendre la plus 'quiet' possible (sleeper)...???

pour que sa soit silencieux, a surement plusieur patente gettho que tu pourrait faire pour limiter le son d'une BOV, ex: résonnateur, filtre à la sortie de la bov, lonntuayx droit dans une boite en mousse ou autre, etc... mais le mieux si tu veut etre vraiment sleeper, (tu répond toi meme a ta question avec la prochaine question !!!) c'est la recirculation. Prend les manufacturier OEM qui produise des autos turbo d'origine, il sont tous équiper de la recirculation. la blow off ne créer donc aucun son.

La re-circulation diminue t'elle la performance du Turbo?

pour ce qui est de la performance d'un systeme a recirculation, je ne me prononcerait pas la dessus, mais disons seulement que pour un setup de rue (pas de 1000 HP hardcore ici...) je ne croit en aucun lieux que changer pour une bov qui flush atmosphérique ou bien dans l'entré du turbo ne fera aucun gain en performance. mais ca reste une spéculation de ma part, faidrait faire le test sur un dyno... peut etre meme que ca a déja été fait.

[Philnitro]

CheapPower Écrit Aujourd'hui, 02:07 PM
Citation (Philnitro @ Apr 27 2009, 09:54 AM)
Citation (Fred931931 @ Apr 26 2009, 07:14 PM)
Je me suis toujours demandé pourquoi le monde installe toujours leurs BOV pret du TB alors que c'est complement a l'autre bout quelle est le plus éficace.... je sais bien que la plus part du monde n'on pas de probleme ayant leur BOV installé anssi mais quand meme :

Plus elle est proche de la turbine , plus les risque de surge son diminué ....


pis le pire c est qu on voit des shop posté des projets et la bov est situé pres du TB!
Alors le monde se fit souvent au photos vue et continue a la mettre la.



C'est pour ca que c'est pas sur un forum qu'on monte un set-up turbo

Pourtance ce forum, ce fait LA RÉFÉRENCE HONDA!!!!

Tout le monde qui vient ici,a dut apprendre la plupart de tout leurs conaissance sur ce site,alors je vois tres mal ta facon de pensé.
Pis c est surment pas dans un cours de mecanique automobile dans un dep qui vont tapprendre a posé un kit turbo

Ce message a été modifié par Philnitro: Apr 27 2009, 11:02 AM

[alex999]

Thx OncleSaM, ca répond pomal a mes questions Jt'en suis vraiment reconnaissant!!!

[vreds]

Je me suis toujours demandé pourquoi le monde installe toujours leurs BOV pret du TB alors que c'est complement a l'autre bout quelle est le plus éficace.... je sais bien que la plus part du monde n'on pas de probleme ayant leur BOV installé anssi mais quand meme :

Plus elle est proche de la turbine , plus les risque de surge son diminué ....

D'un autre ordre d'idée ta ligne de vaccum est plus courte en étant placé près du TB, donc la BOV s'ouvre plus rapidement puisqu'elle n'a pas à attendre que la dépression se fasse dans la ligne aussi longtemps...

Personnellement j'ai une apex'i twin chamber pret du tb et pas de compressor surge...

[Offlimits]

a ma conaissance il ne faut pas oublier qu'il y a 2 types de blowoff en general...

la première a piston, la seconde a membranne

ces prouvé que les blowoff a membranne réagissent plus lentement que celle a piston

a titre d'exemple les ssqv sont a membranne et les RFL sont a piston

moi j'ai un RFL depuis pres de 3 ans et jamais de bobo jamais de compressor surge cependant il faut en faire l'entretien ces comme nimporte quoi donc la démancher la défaire completement et la nettoyer,huiler...